Comics du jour, bonjour

Tiens?
Moi je trouve que Jean Grey se lit.. rien d original mais sympatoche.
Weapon x c est tous les clichés du genre.. histoire déjà vu et ca mène à un cross.. bof quoi.
Generation X: je pense que je vais laisser tomber.. c est lent, pas original.. et si le dessin parait parfois interessant, les visages changent.. le dessinateur est pas regulier.

fred le mallrat a écrit:

Tiens?
Moi je trouve que Jean Grey se lit.. rien d original mais sympatoche.
Weapon x c est tous les clichés du genre.. histoire déjà vu et ca mène à un cross.. bof quoi.

On dit la même chose pour ces deux séries, sauf qu'on le dit chacun avec d'autres mots (nos vocabulaires sont inversés )

fred le mallrat a écrit:

Generation X: je pense que je vais laisser tomber.. c est lent, pas original.. et si le dessin parait parfois interessant, les visages changent.. le dessinateur est pas regulier.

Oui, j'ai l'impression d'être un peu seul pour cette série. Je sais pas, les deux premiers épisodes m'ont beaucoup plu ... après, c'est possible que la suite me plaise moins. Mais j'aime bien la dynamique interne de groupe !

Dans la série "annulation prochaine" avant même la sortie du premier TPB:

Iceman TPB1: c'est pas très beau.
Mutant ET gay, c'est un peu beaucoup pour les parents de Bobby Drake. Sauf que ça ne marche pas. Etre mutant est une métaphore de la ségrégation (quelle qu'elle soit) donc cumuler la métaphore et la ségrégation fait double emploi et rend le tout lourd. Pourtant le scénariste sait de quoi il parle (on est TRES loin des Rawhide Kid de Ron Zimmerman), mais la redondance est pénible.
Je serais aussi bien en peine de dire qui étaient les antagonistes de cette histoire, je m'en souviens à peine alors que je l'ai lu il y a deux jours... Il y a Juggernaut à la fin je crois.
Côté dessins, c'est pas terrible, en tout cas pas très mémorable.

Generation X TPB1: là aussi, le dessinateur n'est pas fameux.
Mais le scénario est plus sympa même si entre deux numéros, les plans des personnages changent sans réelle raison. On a un cliffhanger pleine page "Maintenant, on va trouver X et le lui faire payer !" et le numéro d'après n'en fait pas mention...
Autre mauvais point: le cadre n'est pas présenté. Que foutent les X-Men au milieu de Central Park ? Pourquoi ? Comment ? C'est quoi cette histoire d'ambassadeurs ? Ça a pourtant l'air important puisque les personnages se considèrent comme parias puisqu'ils ne sont destinés ni à être des X-Men ni des ambassadeurs, les seuls deux débouchés possibles dirait-on. Je veux bien croire que c'est développé ailleurs mais lorsqu'on démarre une série, poser les enjeux et le cadre est le minimum.
Côté personnages, on a les outcasts de base. Pas très original mais ça fonctionne, aucun des élèves n'étant particulièrement détestable.
Donner la responsabilité du groupe à Jubilee est amusant mais j'aurai profité du reboot pour balancer à la trappe cette histoire quand même crétine de vampirisme. J'aime bien que Chamber fasse lui aussi partie de la série.
Le dessinateur principal n'est pas ce que je préfère, les remplaçants me plaisent nettement plus.
Mais j'aime plutôt bien la série au final.

Rawhide Kid a écrit:

C'est quoi cette histoire d'ambassadeurs ?

Ah ? Bah tiens, je n'ai pas encore vu de ça dans les comic books VF de novembre !

soyouz a écrit:

Rawhide Kid a écrit:

C'est quoi cette histoire d'ambassadeurs ?

Ah ? Bah tiens, je n'ai pas encore vu de ça dans les comic books VF de novembre !

On a l'exposition de Broo en page 3 du 1er numéro qui nous dit que l'école est aussi une ambassade (qui nous dit aussi que l'école a été détruite puis reconstruite dans Central Park sans autre précision), 2ème épisode p18 Jubilee énumère les groupes: Combattants, Ambassadeurs et Monde Réel, ce dernier étant pour son groupe.

Rawhide Kid a écrit:

On a l'exposition de Broo en page 3 du 1er numéro qui nous dit que l'école est aussi une ambassade (qui nous dit aussi que l'école a été détruite puis reconstruite dans Central Park sans autre précision),

ça d'accord. Bon, là, ça vient peut être de moi, je n'avais pas percuté qu'il y aurait des "ambassadeurs" attitrés !

Rawhide Kid a écrit:

2ème épisode p18 Jubilee énumère les groupes: Combattants, Ambassadeurs et Monde Réel, ce dernier étant pour son groupe.

Veux-tu savoir comment cela a été traduit ?

soyouz a écrit:

Rawhide Kid a écrit:

On a l'exposition de Broo en page 3 du 1er numéro qui nous dit que l'école est aussi une ambassade (qui nous dit aussi que l'école a été détruite puis reconstruite dans Central Park sans autre précision),

ça d'accord. Bon, là, ça vient peut être de moi, je n'avais pas percuté qu'il y aurait des "ambassadeurs" attitrés !

Pas dans ce premier numéro en tout cas. Là encore, le manque de développement se fait sentir. Moins de "Peter Quill est un mauvais petit ami" aurait peut-être aidé.

soyouz a écrit:

Rawhide Kid a écrit:

2ème épisode p18 Jubilee énumère les groupes: Combattants, Ambassadeurs et Monde Réel, ce dernier étant pour son groupe.

Veux-tu savoir comment cela a été traduit ?

Mieux que moi j'espère, on ne peut pas dire que j'ai été très regardant
Vas-y, éduque moi !

Rawhide Kid a écrit:

Moins de "Peter Quill est un mauvais petit ami" aurait peut-être aidé.

C'est vrai que c'est particulièrement insistant !

soyouz a écrit:

Mieux que moi j'espère, on ne peut pas dire que j'ai été très regardant
Vas-y, éduque moi !

"on a fait des groupes et on adapte l'enseignement à chacun : le combat, la diplomatie et l'intégration dans le monde réel"

A ça, je pense à deux choses :
1. je n'ai pas fait la rapprochement "diplomatie" et "ambassadeur" attitré.
2. c'est quand même une drôle de façon "d'adapter l'enseignement à chacun", cette affaire. En gros, "on a fait 3 groupes et on vous a foutu dans l'un". C'est pas mieux que de proposer un Bac L, un Bac S ou un Bac ES !
Quand pensent nos spécialistes de l'éducation ?

ben disons que le terme diplomatie comme utilisé dans la phrase traduite n'induit pas automatiquement la notion d'Ambassadeurs.
Tu peux avoir un groupe action/combat et un plus "diplomate" pour les relations publiques
un peu comme à l'époque où Scott est directeur de l'école où il fait plus dans la communication extérieure,la diplomatie et à côté tu as XForce de Logan.
Pour autant Scott n'avait pas un titre d'Ambassadeur.
Ambassadeur c'est pour moi une notion et une fonction bien plus précise que de juste parler d'un groupe diplomatie

en même temps j en suis au 5 ou par là et on reparle plus vraiment de tout cela...
la série reste quand m^me ancré dans les mêmes themes, combats, adversaires que depuis 10-15 ans..(a part la parenthese cosmique de Brubaker mais mal menée)
Grosso modo je trouve que resurxion (coté xmen et inhumans) est bigrement mal pensé.. il y a certes des séries sympas.. mais globalement ca manque de direction ou en tout cas de directions nouvelles (comme promis).. ou dans le cas des inhumans c est mal exécuté et mal vendu (pas de séries au nom d inhumans.. c est con pour booster la franchise)...
Si c est pas un echec editorial.. j en connais pas..

Fab29 a écrit:

ben disons que le terme diplomatie comme utilisé dans la phrase traduite n'induit pas automatiquement la notion d'Ambassadeurs.
Tu peux avoir un groupe action/combat et un plus "diplomate" pour les relations publiques
un peu comme à l'époque où Scott est directeur de l'école où il fait plus dans la communication extérieure,la diplomatie et à côté tu as XForce de Logan.
Pour autant Scott n'avait pas un titre d'Ambassadeur.
Ambassadeur c'est pour moi une notion et une fonction bien plus précise que de juste parler d'un groupe diplomatie

On est d'accord !
Donc, là, est-ce une surinterprétation de Rawhide ou une mauvaise traduction (peut être par méconnaissance de ce que fera par la suite la série, je ne mets pas en doute la qualité de la trad') ? Le futur nous le dira ... peut être

fred le mallrat a écrit:

en même temps j en suis au 5 ou par là et on reparle plus vraiment de tout cela...
la série reste quand m^me ancré dans les mêmes themes, combats, adversaires que depuis 10-15 ans..(a part la parenthese cosmique de Brubaker mais mal menée)
Grosso modo je trouve que resurxion (coté xmen et inhumans) est bigrement mal pensé.. il y a certes des séries sympas.. mais globalement ca manque de direction ou en tout cas de directions nouvelles (comme promis)..

C'est dans la continuité de ce qui se passa suite à la mort de Cyclope. Dans ce pool de scénaristes ResureXion, t'en as des nouveaux, mais tu as aussi les mêmes que la période précédente qui était mauvaise. Donc, bon, ce n'est malheureusement pas très surprenant non plus !

T as quand meme pas mal de nouveautés?
A part les séries wolvie et Cullenn bunn c est que du new, non?

fred le mallrat a écrit:

T as quand meme pas mal de nouveautés?
A part les séries wolvie et Cullenn bunn c est que du new, non?

Hopeless était déjà là.
Guggenheim ok, mais c'est un retour sur du X.
Sinon, c'est Pak et Strain. Beaucoup de nouveaux, donc

tu oublies les séries Inhumans Royals, Black Bolt et Secret Warriors et la série Iceman (inédite en Vf a priori)

fred le mallrat a écrit:

tu oublies les séries Inhumans Royals, Black Bolt et Secret Warriors

C'est dans la franchise X ?

Justice League #6-11: je trouve que Bryan Hitch ne ménage pas ses héros et ça, c'est chouette. Même cette histoire de virus était pas mal fichue. Dommage que le dernier numéro loupe sa fin pour ne pas avoir placé un combat supplémentaire entre super-vilains. Ca m'a franchement fait sortir de l'histoire. Neil Edwards est plutôt chouette même si pas tout à fait régulier (à moins que ce soit son encreur qui ne soit pas tip-top et l'impression de mon magazine n'est peut-être pas géniale, elle non plus).

soyouz a écrit:

fred le mallrat a écrit:

tu oublies les séries Inhumans Royals, Black Bolt et Secret Warriors

C'est dans la franchise X ?

non mais ca fait partie de Resurxion aux USA.. donc quand je parlais d echec editorial de resurxion je parlais bien de la franchise mutante (iceman compris) et des la franchose inhumans..
D ailleurs Old man logan ou All New Wolverine comme Ms Marvel et Moon Girl ne sont pas dans resurxion.

Naaan ? Pinaise, le X parle aussi aux Inhumains ?
(bon, ma remarque sur le peu de renouvellement de scénaristes était que pour les titres X. Donc, disons que sans avoir forcément tort, je n'ai rien dit)

soyouz a écrit:

"on a fait des groupes et on adapte l'enseignement à chacun : le combat, la diplomatie et l'intégration dans le monde réel"

La VO: "Combat training, ambassador training, and real world practical application training. Which is what you guys will get."

soyouz a écrit:

A ça, je pense à deux choses :
1. je n'ai pas fait la rapprochement "diplomatie" et "ambassadeur" attitré.
2. c'est quand même une drôle de façon "d'adapter l'enseignement à chacun", cette affaire. En gros, "on a fait 3 groupes et on vous a foutu dans l'un". C'est pas mieux que de proposer un Bac L, un Bac S ou un Bac ES !

1. Plus simple de faire le lien en VO donc.
2. Ça permet surtout de caractériser/mettre du drama dans le groupe. Jubilee parle aussi de passerelle possible d'un groupe à l'autre. Pour reprendre ton analogie, on a les formations pour X-Men (Bac S) et le reste (le reste), ce qui ne peut que causer du ressentiment pour certains personnages. Le "vrai" objectif reste de devenir un X-Man et même s'il est dit autrement, c'est un échec que de devenir autre chose.

ça veut quand même dire que si c'est un enseignement adapté, mais il est fortement orienté tout de même !
Et quant au vrai objectif, ça ne l'est pas pour tout le monde ! Jack n'a qu'un œil n'a pas trop envie de combat, lui !

Deadpool HS 003 : soit la mini-série deadpool vs The Punisher. Fred Van Lente, il est pas mal en dialogue. Il gère vachement bien la relation entre les deux, avec des dialogues qui font mouche, référencés (dont une, bien sentie ) et une vision des perso (en tout cas, pour le Pupu, c'est flagrant !). Les gags récurrents sont pas mal aussi. L'histoire est essentiellement une course poursuite à deux ou l'un derrière l'autre, et avec des combats bien évidemment (d'ailleurs, Pere Pérez est plutôt bon et adroit, je trouve ! Avec des idées sympa de mise en page par moment. Dessinateur à surveiller), beaucoup de combats et du sang, et même un peu de scènes dures quand même (et pour un bout de seins ou un cul relevé, les américains crient au scandale ).

Une mini-série qui est pas mal quand même. Très Bruce Willis des années 80-90, mais pas mal quand même car assez bien exécutée !

Batman: Knightfall Vol. 3: Knightsend: c'était long, mais long...
12 numéros pour raconter un truc ! 12 !!! 12 pour que Bruce redevienne Batounet et 12 pour que... pour que... pour que Dick sache qu'il ne veut pas devenir Batman, je suppose ?
Des numéros quasiment identiques pour l'entraînement de Bruce auprès de Lady Shiva et un final Bruce vs Jean-Paul sur aucun enjeux pour commencer et dès que Bruce reprend sa cape, il la passe à Dick pour 12 numéros d'ennui avec Harvey Dent au milieu puisqu'il est censé être la Némésis ultime de Dick. A l'arrivée, on n'a jamais le "vrai" Batman en plus de 650 pages, il n’apparaît en silhouette qu'à la toute dernière page en cliffhanger. Super.
Côté dessins, c'est globalement moyen. J'aime bien Tom Grummett et il y a Phil Jimenez pour deux numéros de Robin. A part eux, c'est très oubliable.

Deadpool Vol.5 n°8 :

Puisque Panini ne fait plus les hors-série, j'ai décidé de suivre la revue, à compter de ce numéro, parfait pour prendre le train en route.
L'épisode de la série Deadpool par Duggan & Lolli est un tie-in à Secret Empire Aussi simple qu'efficace, à la fois drôle et tragique, pas mal du tout.
Celui de Spider-Man/Deadpool est une on-shot de Noël qui fait bien plaisir. Giovanetti & Scheer s'en donnent à cœur joie au scénario. C'est remarquablement dense et exceptionnellement hilarant. Et il faut dire qu'avoir Todd Nauck au dessin, détaillé et dynamique, ne gâche rien.
Premier épisode de la nouvelle mini-série Deadpool Kills The Marvel Universe Again, toujours par Bunn & Talajic : le délire sur tous les plans est total !
Gwenpool continue ici avec deux épisodes, encore sympathiquement écrits par Hastings. Le premier est horriblement dessiné par Myisha Haynes, quelle honte. Heureusement les deux filles formant Gurihiru reviennent, et leur style mignon et agréable ne cesse d'être solide et classe.
Pour finir, premier épisode de la nouvelle série Cable par Robinson & Pacheco : c'est très (trop) décompressé, mais ça reste fort joli.

soyouz a écrit:

Quand pensent nos spécialistes de l'éducation ?

Oh, le plus souvent possible, j'ose croire.