Civil War VF

Nortock Diab a écrit:

Au moins son cap n'a pas des idées trop à droite dans Civil War .

Freeeeeeeeeeed!
Il y en a encore un qui croit que Cap' est un républicain bien de droite!

Céd a écrit:

Freeeeeeeeeeed!
Il y en a encore un qui croit que Cap' est un républicain bien de droite!

Je crois qu'il s'en fout, puisque c'est celui d'Ultimate !

Nortock Diab a écrit:

Dans Ultimates c'est on ne peut plus le cas, non ? C'est à ça que je faisais référence, rien à voir avec le Cap de l'univers classique.

Je te charrie.
Et Fred avec d'ailleurs.
Dès lors qu'on utilise les mots "Captain America" et "droite", Fred réagit et commence par te briser les jambes.
Après, il constate que tu avais utilisé une négation entre les deux et te laisse tranquille.

j avais suivi...
Disons que le cap classique avait une histoire et un passé developpé surtout depuis Englehart dans un sens plus ouvert... vais je dire...

Bon pour ce qui est d importer Ultimate ce st vrai mais ultimate c est aussi des idees developpees ailleurs...

La politique c est pas nouveau (on parlait d englehart, on peut parler de Gerber mais plus pres de nous Galactic Storm, malgré des tas de defauts,a un discours ouvertement politique dans un meme genre)

Le Shield omnipresent, on voyait ca dans les 80's a un moment puis surtout avec Chichester au debut 90 ou meme on peut voir quelques analogies entre le Shield reborn/avengers et Shield/Ultimates...

Je ne parle pas bien sur de la qualité des comics en disant ca

quand aux caracteres des heros... CW pour IM et Cap est assez dans la lignee des persos "classique"...
Dans l univers Ultimates, on peut penser que les roles seraient inversés entre les 2 heros
C est là ou est l interet d ultimates qui contrairement a USM ou UXM est une relecture complete et non une sorte de reboot

Ben il était aux US Cap à ce moment là. Genosha n'est pas Americain et puis pour les mutant les X-Men ils servent à quoi aux babysittuing ?

Sérieusement Alias, Cap n'intervient que peu en dehors des US sauf mission pour les intérêts du pays un peu de logique.

ahhh c'est donc ça... la logique

kab a écrit:

Ben il était aux US Cap à ce moment là. Genosha n'est pas Americain et puis pour les mutant les X-Men ils servent à quoi aux babysittuing ?

Sérieusement Alias, Cap n'intervient que peu en dehors des US sauf mission pour les intérêts du pays un peu de logique.

Je suis assez d'accord avec Kab. Pour moi Cap n' a pas le même statut qu'un Superman qui lui est une icône mondiale. Cap n'est "qu'"un héros US. Même si il peut donner son avis sur des problèmes étrangers, il n'aura pas le même poids que Supes qui lui aurait pu avoir son mot à dire, si il était chez Marvel

ALIAS a écrit:

c'est quand meme l'exemple à suivre, voir un "donneur" de leçon.

Je ne pense pas qu'il ait une aura de niveau mondial. Mais peut être que je me gourre, Fred corrigera

ALIAS a écrit:

c'est quand meme l'exemple à suivre, voir un "donneur" de leçon.

Et alors ? Comment peut-il donner des lessons au gouvernement Genoshéens ? Ils ne sont pas américain et un humain avec une force puissante mais pas surpuissante ils s'en tapent un peu.

Je pense Alias que tu confonds avec Supermena qui peut se permettre de donner des leçons à qui il veut (comme le dit Gendar)

Et puis avec le drapeau que Cap a sur la poitrine, si il intervenait ailleurs, on trouverait le moyen de dire que c'est encore le bras de l'impérialisme américain (voir le Cap Ultimates)

Le SHIELD non plus ne s'est pas interposé. Personne d'autre que les mutants ne s'est interposé. Ce qui montre bien l'intérêt que l'univers porte aux homo-superiors.

ALIAS a écrit:

Non mais la pluspart des mutants étaient des concitoyen à Cap tout de meme faut pas l'oublier.

Comme l'a si bien décrit Kurt Busiek dans JLA/Avengers, la terre Marvel craint et hais ses héros, mis à part les Vengeurs.

ALIAS a écrit:

Il est où Cap pour aidé les minorités autres que noire, juif, etc comme les mutants ?

ça en fait déjà du boulot de défendre ces minorités et la justice en général (il défend tout le monde, pas que les minorités).
Il s'est déjà exprimé en faveur des mutants par ailleurs. Donc le rôle de modèle est bien assumé.
Alors que les X-Men en tant que modèles de bonne entente avec les non-mutants ...

Mais on s'éloigne un peu, désolé les modos.

ALIAS a écrit:

Vous etes tous des nuls, vous n' y connaissez rien, c'est Cap Fred qu'est le plus fort !

tous contre une le nombre fait la force petite. On est peut-être nul mais en majorité.

Je vais simplement vous dire pourquoi j'ai aimé cette mini (cross ou event selon les gens), je vous rasure aucuns foutus spoilers.
Simplement, là-dedans, chaque perso se bat pour quelque chose en lequel il croit. Il ne batte une énième menace sorti de je-ne-sais-où, non, ,ils se battent pour leurs idéaux, et chaque camp iras jusqu'au bout pour défendre son idée. Et ça, %*$€£^°)&@# (insérez tout ce que vous pouvez imaginer) ça fais du bien, c'est épique, c'est grand, c'est prenant !!!
Je ne me suis pas poséune seule %*$€£^°)&@# (insérez tout ce que vous pouvez imaginer) de question par rapport à la continuité ou à la logique de je ne sais trop quoi, j'ai vibré !!!!

yep je suis d'accord c'est vibrant.

Bon, en tant que modo de ce forum et à titre personnel, je tiens absolument à ce qu'un minimum de courtoisie, de respect des autres et de politesse soit présent ici.
Alias, nous avons eu la gentillesse et la sympathie de te ré-accepter parmi notre communauté sur ce forum et si tu n'acceptes pas nos règles, nous serons obligés de sévir...
Ca me fera pas plaisir non plus mais c'est à toi de choisir...
Bon, vous pouvez tous reprendre une activité normale

Mon avis est surtout que le pb est plus editorial que du perso..
Confronté a la haine anti mutante, il a toujours pris position et a d autres reprises (fils du serpent, les kamikazes qui s opposaient a la relation wanda/vision, Affrontement radicaux juifs et neo nazis, proces de magneto ou il fait changer magneto d avis...)

L editorila a toujours sous evalué les mutants dans les autres titres que X-truc....

Par contre le racisme a souvent ete couvert dans cap que ce soit avec le falcon ou meme dans reborn avec la version reborn des fils du sperpents ...
Ou meme cap a ete confronté a des versions plus radicales de lui meme comme le cap des 50's, protocyde, GI max, americop....

fred le mallrat a écrit:

Mon avis est surtout que le pb est plus editorial que du perso..
Confronté a la haine anti mutante, il a toujours pris position et a d autres reprises (fils du serpent, les kamikazes qui s opposaient a la relation wanda/vision, Affrontement radicaux juifs et neo nazis, proces de magneto ou il fait changer magneto d avis...)

L editorila a toujours sous evalué les mutants dans les autres titres que X-truc....

Par contre le racisme a souvent ete couvert dans cap que ce soit avec le falcon ou meme dans reborn avec la version reborn des fils du sperpents ...
Ou meme cap a ete confronté a des versions plus radicales de lui meme comme le cap des 50's, protocyde, GI max, americop....

Le maître a parlé.
En même temps, rajouter les X-Men au problème aurait ajouté des problèmes qui n'aurait peut-être pas été nécessaire et aurait plutôt handicapé l'histoire qu'autre chose...
Perso, j'aime la mini telle qu'elle est, après on peut toujours rajouté des choses, mais je pense qu'elle traite de l'essentiel.