| House of M : débat sur la conclusion (HoM #4/4) | |
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Auteur | Message |
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Hush
Nombre de messages : 1567 Age : 43 Localisation : Dans le Tardis, pardi! Date d'inscription : 05/01/2006
| Sujet: Re: House of M : débat sur la conclusion (HoM #4/4) Mer 19 Juil 2006 - 16:46 | |
| - Leaveback a écrit:
- Je susi d'accord Brodie, mais le denouement d'House of M ne se résume qu'à balancer plein d'intrigues de ci de là pour les series Marvel à venir. Pour ma par Je ne vois que très peu ou presque aucun "aboutissement" pour l'univers si ce n'est scenaristique et editorial comme je l'ai deja dit.
Et lire une bonne histoire, ça ne suffit pas? Il faut vraiment être crédule pour croire que tout va changer à chaque épisode. La tendance restera toujours celle du statu quo pour une minorité de fan-boys. Je le répète mais le monde HoM me plaisait terriblement car chaque personnage avait une vie troublante et bourrée de référence. Le trip aurait été de bousculer cet univers en le retournant et le HoMverse prenait la place du Classiqueverse. Imaginez: Peter avec Gwen. Les FF sans les FF! T'Challa et compagnie Cap, énorme! Une année de vie HoM...le pied. | |
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soyouz Admin
Nombre de messages : 26435 Age : 115 Localisation : une piste de décollage Date d'inscription : 05/01/2006
| Sujet: Re: House of M : débat sur la conclusion (HoM #4/4) Mer 19 Juil 2006 - 16:56 | |
| _________________ Soutiens #auteursencolère
"Les avions, ils décollent ... comme les gommettes !"
VIVE LA MAYENNE LIBRE !!!!
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Hush
Nombre de messages : 1567 Age : 43 Localisation : Dans le Tardis, pardi! Date d'inscription : 05/01/2006
| Sujet: Re: House of M : débat sur la conclusion (HoM #4/4) Mer 19 Juil 2006 - 18:08 | |
| - soyouz a écrit:
- Marrant, j'avais peur de ça quand il y a eu AoA.
Ton analyse est souvent vrai pour les "jeunes" lecteurs (moins de 5 ans de lecture marvel). Par contre, les vieux, souvent, ça leur plait moins. Après, il y a toujours des exceptions ! Tu peux développer? J'aurais bien vu cette année HoM où l'on verrait le monde HoM continuait à vivre... Editorialement, cela aurait permis de tester le lectorat et d'aviser ensuite (on reste en HoM ou non). C'est surtout les vieux lecteurs (j'entends par là les fans boys) qui ne veulent pas de changement | |
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soyouz Admin
Nombre de messages : 26435 Age : 115 Localisation : une piste de décollage Date d'inscription : 05/01/2006
| Sujet: Re: House of M : débat sur la conclusion (HoM #4/4) Mer 19 Juil 2006 - 18:14 | |
| - Hush a écrit:
- C'est surtout les vieux lecteurs (j'entends par là les fans boys) qui ne veulent pas de changement
Pourquoi développer puisque tu dis comme moi ! _________________ Soutiens #auteursencolère
"Les avions, ils décollent ... comme les gommettes !"
VIVE LA MAYENNE LIBRE !!!!
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Hush
Nombre de messages : 1567 Age : 43 Localisation : Dans le Tardis, pardi! Date d'inscription : 05/01/2006
| Sujet: Re: House of M : débat sur la conclusion (HoM #4/4) Mer 19 Juil 2006 - 18:20 | |
| D'accord. | |
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Céd
Nombre de messages : 15556 Age : 46 Localisation : Le Mans (ou presque) Date d'inscription : 05/01/2006
| Sujet: Re: House of M : débat sur la conclusion (HoM #4/4) Mer 19 Juil 2006 - 18:27 | |
| - Exodus a écrit:
- a écrit:
- Il y a 2 choses qui m'agacent dans les conséquences HoM:
- 'Plus de mutants': La sorcière rouge fait disparaître les pouvoirs des mutants. Bon, alors déjà, çà inverse totalement la trame lancée par Morrisson, que je trouvais logique (l'espace la plus puissante/la plus évoluée prend le dessus) et passionnante. - Réponse a écrit:
- Alors ça, je m'en fous royal!
Je ne vois pas pourquoi il aurait obligatoirement fallu continuer avec cette idée que les mutants sont de plus en plus nombreux. Je ne dis pas que c'est ce que tu dis, mais j'ai vu ça ou là plusieurs avis qui allaient un peu dans ce sens et n'étaient pas contents que l'on remette en cause ce que Morrison avait fait. Mais Morrison avait apporté une certaine évolution: d'un coup, plus de mutants. C'est ce qui était annoncé depuis les débuts: les mutants allaient devenir l'espèce dominante, etc. Et Morrison a accéléré les choses. OK. Mais bon, perso, ça m'ennuierait qu'on se retrouve avec un monde de mutants. Pas seulement parce que je suis un raciste anti-mutants. Mais parce que j'aimais mieux le fait que les mutants se retrouvent être une minorité oppressée, crainte, enviée, etc. En outre, je ne suis pas de ceux qui considèrent qu'on ne peut pas revenir sur ce qui a été fait, sous prétexte que c'est tel ou tel auteur, y compris Morrison. - Exodus a écrit:
- a écrit:
Ensuite, le coup de la disparition des pouvoirs a déjà utilisée par Claremont dans un event basé sur le maître de l'évolution (qui voulait, de la même manière, règler ainsi le pb des mutants). Donc Bendis n'est finalement ni très respecteux ni très original. - Réponse a écrit:
- "Respectueux" de quoi?
Quant au Maître de l'Evolution ... Ben c'est la preuve qu'il y a bien un problème mutant et que Wanda a bien fait. - Exodus a écrit:
- a écrit:
Enfin, la disparition n'est pas totale (certains perdu leurs pouvoirs, d'autres non) sans trop d'explications et l'application de ce principe n'est pas toujours judicieuse (par exemple, Magneto et Xavier ont déjà perdu leurs pouvoirs tant de fois déjà, pourquoi faut-il que ce soit eux qui perdent leurs capacités mutantes ?!?). - Réponse a écrit:
- La disparition n'est assurément pas totale puisqu'il est suggéré que les pouvoirs ont servi à construire une autre Contre-Terre ou quelque chose de similaire. ça va en faire des planètes Terre dans le même coin.
- Exodus a écrit:
- a écrit:
- - Les X-men assiégés dans la X-mansion:
Les X-men sont parqués dans la X-mansion, qui est encerclée par des sentinelles. L'idée n'est pas très intéressante, mais surtout elle limite tous les scénarios à ce qui se passe à l'intérieur et aux rares escapades de certains x-men, voire à quelques interactions avec les sentinelles. C'est amusant 3 N° mais pas pendant plus d'un an...
- Réponse a écrit:
- Cette partie-là, je n'ai pas compris.
Tu fais référence à quelque chose qui va venir? | |
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Céd
Nombre de messages : 15556 Age : 46 Localisation : Le Mans (ou presque) Date d'inscription : 05/01/2006
| Sujet: Re: House of M : débat sur la conclusion (HoM #4/4) Mer 19 Juil 2006 - 18:32 | |
| - brodieman a écrit:
- Justement, ça commence à être lourd cette logique, ok ce crossover est moyen mais regarde fan ébahit et crédule, ça prépare le terrains pour le nouvel event mega super bien marvel que ça va tout et rien révolutionner.
Depuis avengers disassembled, ça n'arrête pas. A chaque fois, on nous répête que le véritable intérêt se révélera dans le crossover suivant. Là en revanche, je suis assez d'accord. Pas complètement, parce que toutes ces promesses, ces annonces de suites, je trouve ça assez prenant. On est dans une continuité d'événements, à l'instar de ce qui se fait chez DC en ce moment. Mais il est vrai que l'on passe de promesses en promesses, ce qui peut être un peu frustrant. | |
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brodieman
Nombre de messages : 2341 Age : 48 Localisation : au bord de la marne Date d'inscription : 05/01/2006
| Sujet: Re: House of M : débat sur la conclusion (HoM #4/4) Mer 19 Juil 2006 - 18:52 | |
| - Céd a écrit:
- Là en revanche, je suis assez d'accord.
Pas complètement, parce que toutes ces promesses, ces annonces de suites, je trouve ça assez prenant. On est dans une continuité d'événements, à l'instar de ce qui se fait chez DC en ce moment. Mais il est vrai que l'on passe de promesses en promesses, ce qui peut être un peu frustrant. C'est prenant en effet et sur la globalité j'ai bien aimé House of M. Je trouve juste que chaque crossover devrait se suffir en lui même, pour House of M je trouve que la fin est bancale et gache tout. Lacher des pistes pour plus tard c'est normal et si ça débouche sur autre chose et permet de faire un autre événement tant mieux mais là j'ai l'impression de lire le prélude d'un gros événement qui n'en finit pas d'arriver, j'ai l'impression qu'il y a une suite juste parce que le marketing a dit qu'il faut une suite pas parce qu'il y a matière a en faire une. De ce point de vu là je préfère par exemple les crossovers cosmiques de Starlin. Mis bout à bout ça fait une sacré saga et ça prends de l'ampleur mais ça n'empêche pas que si je veux juste lire la croisade cosmique ou plus récemment infinity abyss, je n'ai pas une impression d'inachevé avec ce mauvais goût dans la bouche: 'tout ça pour ça'. | |
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Céd
Nombre de messages : 15556 Age : 46 Localisation : Le Mans (ou presque) Date d'inscription : 05/01/2006
| Sujet: Re: House of M : débat sur la conclusion (HoM #4/4) Mer 19 Juil 2006 - 19:03 | |
| Oui, je te comprends parfaitement. Toutefois, la fin d'HoM, selon moi, ce n'est pas tant l'annonce d'événements à venir (même s'il y a) que le début d'une nouvelle ère, le point de départ d'un monde qui a changé. Mais je vais être vigilant sur la façon dont ce sera géré dans les séries régulières, comment on nous présentera ça. Pas que pour les mutants. Spider-Man aussi a connu un événement choc par exemple. Je suis assez intrigué par les suites. Pas tant les événements (crossovers, minis, etc.) que le "quotidien" dans les séries régulières. | |
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Hush
Nombre de messages : 1567 Age : 43 Localisation : Dans le Tardis, pardi! Date d'inscription : 05/01/2006
| Sujet: Re: House of M : débat sur la conclusion (HoM #4/4) Mer 19 Juil 2006 - 19:10 | |
| - Céd a écrit:
- Toutefois, la fin d'HoM, selon moi, ce n'est pas tant l'annonce d'événements à venir (même s'il y a) que le début d'une nouvelle ère, le point de départ d'un monde qui a changé.
+1 - Citation :
- Mais je vais être vigilant sur la façon dont ce sera géré dans les séries régulières, comment on nous présentera ça.
+1 Quand je lis que HoM est le prélude de CIVIL WAR, je me dis qu'on se fout de notre gueule pour nous en mettre plein les mirettes. En ce qui me concerne, HoM est la conclusion de LA SEPARATION. | |
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Leaveback
Nombre de messages : 157 Age : 39 Date d'inscription : 03/06/2006
| Sujet: Re: House of M : débat sur la conclusion (HoM #4/4) Mer 19 Juil 2006 - 19:50 | |
| J'ai lu une bonne histoire Hush. Je ne dis pas qu'House of M est nul ou qu'il faut absolument du changement etc...je suis d'accord avec toi. MAIS, comme le montre en partie Ced, - Citation :
- Beaucoup de gens n'ont pas aimé la multiplication des mutant et le boost de Morrisson. Alors je dis une chose: cet "envahissement" mutant devait finir par arriver, car pour ma part, on stagnait avec notre minorité de nsuper-heros rejettés de la société. SI on suit l'evolution normal de l'univers Marvel, un mutantboom devait avoir lieu, etc...Ils l'ont finalement fait . Mais, par une pirouette editoriale, House of M, Marvel est revenu sur ses positions, et reprend le concept original. Alors oui, tout peut arriver, comme les mutants se sont multipliés, leur "eradication" par Wanda n'est pas paradoxale, c'est meme cool et logique. Mais j'ai peur que les motivations de ce phébomène, de ce crossover, soient plus une volonté de remettre les choses dans l'ordre pour la maison des idées (moins de personnages secondaire, un retour aux sources...) qu'une réelle envie de bouleverser les choses pour s'eclater.
Je ne sais pas, je suppose, mais si la premiere idée est juste, alors ca me fait penser qu'on est vraiment pas à l'abris d'un eternel cercle vicieux...Et qu'à chaque grand changement, (c'est pas une surprise), tot ou tard, on revient au concept de base..A la longue on a plus foi en les crossovers, Spidey chez les vengeur etc...
Donc comme je di, j'ai apprecié HOM, mais ca me fait reflechir ...je separe l'histoire et sa porté, et le pourquoi du comment du crossover.
Donc, wait and see, comme on peut le lire, HOM réamorce des choses fun, et l'avenir lui donnera raison ou non. | |
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simon123
Nombre de messages : 19 Date d'inscription : 03/07/2006
| Sujet: Re: House of M : débat sur la conclusion (HoM #4/4) Mer 19 Juil 2006 - 19:53 | |
| mais pour lire la suite d'house of M il est inutil de lire toute les séries Marvel ?! lesquels sont plus importantes ? | |
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Hush
Nombre de messages : 1567 Age : 43 Localisation : Dans le Tardis, pardi! Date d'inscription : 05/01/2006
| Sujet: Re: House of M : débat sur la conclusion (HoM #4/4) Mer 19 Juil 2006 - 20:04 | |
| - simon123 a écrit:
- mais pour lire la suite d'house of M il est inutil de lire toute les séries Marvel ?! lesquels sont plus importantes ?
ça viendra dans les prochains mags X-MEN (lis le rédactionnel à la fin deHoM #4) | |
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kab Admin
Nombre de messages : 15686 Age : 44 Localisation : entre l'espace et la terre Date d'inscription : 05/01/2006
| Sujet: Re: House of M : débat sur la conclusion (HoM #4/4) Mer 19 Juil 2006 - 20:05 | |
| Spider-Man (le mag), New Avengers, Les X-Men (le mag aussi) et Astonishing X-Men. _________________ Dieu est amour et Jesus change le beurre en vaseline. Dieu est in. Parole de Thieffain repris par Benabar Merci JS.
There is only one return and it ain't of the king, it's of the jedi. Randall Clerks 2
"On est jamais tout seul quand on a un canard en plastique" Le capitaine de l'Arche B
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simon123
Nombre de messages : 19 Date d'inscription : 03/07/2006
| Sujet: Re: House of M : débat sur la conclusion (HoM #4/4) Mer 19 Juil 2006 - 20:20 | |
| je vais me contenter de astonishing car je ne pourrai pas assurer financièrement | |
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kab Admin
Nombre de messages : 15686 Age : 44 Localisation : entre l'espace et la terre Date d'inscription : 05/01/2006
| Sujet: Re: House of M : débat sur la conclusion (HoM #4/4) Mer 19 Juil 2006 - 21:40 | |
| je vais suivre Civil War puis tout reviendra dans l'ordre. - Citation :
- vont bien nous faire le coup avec la contre terre tous le monde oublie tous. et hop comme si rien ne c'était passé.
_________________ Dieu est amour et Jesus change le beurre en vaseline. Dieu est in. Parole de Thieffain repris par Benabar Merci JS.
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Hush
Nombre de messages : 1567 Age : 43 Localisation : Dans le Tardis, pardi! Date d'inscription : 05/01/2006
| Sujet: Re: House of M : débat sur la conclusion (HoM #4/4) Mer 19 Juil 2006 - 21:42 | |
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kab Admin
Nombre de messages : 15686 Age : 44 Localisation : entre l'espace et la terre Date d'inscription : 05/01/2006
| Sujet: Re: House of M : débat sur la conclusion (HoM #4/4) Mer 19 Juil 2006 - 21:44 | |
| ben quoi je reste dans les conséquences d'HOM. _________________ Dieu est amour et Jesus change le beurre en vaseline. Dieu est in. Parole de Thieffain repris par Benabar Merci JS.
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simon123
Nombre de messages : 19 Date d'inscription : 03/07/2006
| Sujet: Re: House of M : débat sur la conclusion (HoM #4/4) Mer 19 Juil 2006 - 22:52 | |
| pourquoi collosus n'a pas perdu ses pouvoirs ? pourtant il ne se souvient de rien | |
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Céd
Nombre de messages : 15556 Age : 46 Localisation : Le Mans (ou presque) Date d'inscription : 05/01/2006
| Sujet: Re: House of M : débat sur la conclusion (HoM #4/4) Mer 19 Juil 2006 - 23:09 | |
| - simon123 a écrit:
- pourquoi collosus n'a pas perdu ses pouvoirs ? pourtant il ne se souvient de rien
Se souvenir ou pas et être ou ne plus être mutant n'est pas lié. | |
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Hush
Nombre de messages : 1567 Age : 43 Localisation : Dans le Tardis, pardi! Date d'inscription : 05/01/2006
| Sujet: Re: House of M : débat sur la conclusion (HoM #4/4) Mer 19 Juil 2006 - 23:14 | |
| - kab a écrit:
- ben quoi je reste dans les conséquences d'HOM.
Ne me dis pas que les deux events sont liés? | |
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Clownface
Nombre de messages : 947 Localisation : Caen Date d'inscription : 05/01/2006
| Sujet: Re: House of M : débat sur la conclusion (HoM #4/4) Mer 19 Juil 2006 - 23:21 | |
| Non, les 2 événements ne sont pas vraiment liés.. | |
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simon123
Nombre de messages : 19 Date d'inscription : 03/07/2006
| Sujet: Re: House of M : débat sur la conclusion (HoM #4/4) Mer 19 Juil 2006 - 23:33 | |
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Céd
Nombre de messages : 15556 Age : 46 Localisation : Le Mans (ou presque) Date d'inscription : 05/01/2006
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snake plissken
Nombre de messages : 586 Age : 47 Localisation : ici ou ailleurs mais en france il parait Date d'inscription : 06/01/2006
| Sujet: Re: House of M : débat sur la conclusion (HoM #4/4) Jeu 20 Juil 2006 - 0:08 | |
| j'adhère à HOM: dessins au top, récit bien menés et intelligent, mini séries annexe intéressantes pour la plupart et les répercussions sont plus qu'intriguante : parker, wolvie, mais surtout celle qui apparemment n'a pas l'air de vous intéresser : où est-elle et meme où sont ils?
d'accord avec hush pour dire que c le point final à disassembled et la majuscule à une nouvelle page de marvel.
d'accord aussi sur le fait que les mutants en minorité sont plus intéressant que des mutants qui se multiplient meme si l'idée de morrison était bien amenée et traitée.
la question de l'énergie va pas falloir qu'ils se loupent là dessus
par contre pour hawkeye je suis pareil que carole danvers: "je comprends pas", là aussi va falloir une explication qui tienne la route
pour le coup je l'avais pas vue venir le coup de qui était à l'origine de HOM même si j'avoue que j'aurai bien aimé que l'une des théories de strange soit la bonne; en plus cela aurait respecté le run de morrison
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| Sujet: Re: House of M : débat sur la conclusion (HoM #4/4) | |
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