Top des ventes de comics VO

Depuis un an. Dc à fait très très fort et très très mal.

mais même eux.. ils font mal a marvel mais apres... tu chute rapidement quand meme a 60000 ex...
tu regardes les ventes...
Au dessus de 100 000 tu as Waling Dead 100 (300 000) puis les AVX au dessus de 170 000
ensuite vient Batman en mode Cross..
Justice League seul titre au dessus de 100 000 sans artifice (peut etre une variant mais je crois pas)
Ensuite tu descends direct avec un titre Before Watchmen a 88000 et tu es a 79 000 .....
http://www.comichron.com/monthlycomicssales/2012/2012-07.html
On va voir quand JL va êrdre Johns et Lee... et qu aquaman aura plus reis et Johns... si ca tient (tu vas me dire ils vont ailleurs...) mais bref... si tu fais pas des events, des cross, du rebootage ou tu colles pas Johns ou Finch ou Lee.... ben il reste Walking Dead (ce mois ci avec x variant quand meme).
je trouve ca assez desolant..

Et les big twos devraient faire gaffe a leurs miches car Image semble donner plus au creator owned.. et ca sent l'hémorragie... pour eux..On voit deja que Brubaker va gagner peut etre plus avec Fatale qu avec Cap et Winter Soldier...
Mais enfin, ca s est excitant de voir que le non superheros commencenta marcher et peut etre un modele (meme si ce st que pour les "stars" pour l instant)..

fred le mallrat a écrit:

mais même eux.. ils font mal a marvel mais apres... tu chute rapidement quand meme a 60000 ex...

Sans AVX Dc trusterait encore le top ten avec pas mal de ventes à plus de 100 000 hors corssovers. c'est là pour moi ou se trouve le tour de force.

t as que JL.. Batman est en cross et en dessous de 100 000 Detective est un cross et before watchmen un event...
Franchement c est un basculement... JL a pris la place d avengers, Batman des autres titres avengers et Aquaman de spiderman...
Mais au delka de ca... les ventes globales ne bougent pas et continuent d etre basses...

On se felicite que Dc chipe les places a marvel mais globalement y a penauts et même les petits titres sont vite dans la zone rouge vers 30 000 ex qui commencent a plus etre bon (JLI s arrete comme Academy...)

Moi franchement, ca me fait pas rever tout ca...
content pour DC qui a pris un risque (même si bon... c est quand meme un autre gimmick avec un reboot "ouais bon pas tout.. y a plus ca mais rien ne bouge dans GL et Batman (ah?? et superboy Prime et Final Crisis???") (surtout que bon les auteurs qui partent avec un retour pas bons genre simone, Perez sur la "préparation" et la concertation du bouzin.. ca fait un peu Chauve qui peut.. la derniere chance..

Franchement l industrie fait peine a voir... ressortir watchmen, faire des reboots ou des relaunchs globaux de dernieres minutes dans l urgence..

Vraiment y a plus une idee..
on cherche plus a etre les FF (dans les 60's), les xmen (dans les 70's) ou le Watchmen/DK aujourd hui.... on sort les grosses ficelles du reboot, relaunch, variant a gogo, changement de costumes ... les trucs qui ont super marchés 5 ans dans les 90's avant de conduire l industrie dans le gouffre et marvel a la banqueroute

Btman est en cross avec lui-meme. L'univers Dc en tant que tel vit tranquile sa vie. J'ai pas vu Wonder Woman aller affronter un Captain Atom, ni même Blue bettle être impliqué dans un événements cosmiques.

kab a écrit:

Btman est en cross avec lui-meme. L'univers Dc en tant que tel vit tranquile sa vie. J'ai pas vu Wonder Woman aller affronter un Captain Atom, ni même Blue bettle être impliqué dans un événements cosmiques.

Peu importe.. ca a un effet sur les ventes un crossover.. interne ou pas.. et Là les ventes de Batman ont eu un effet Owls.. et surtout detective et les autres tiens ins.. va pas me dire que c est neutre. C est sur qu un mega event ca a plus d effet mais sur la franchise Batman, justement, il y a un effet du crossover sur les ventes!
de toute facon il arrive en 2013... ton cross global

fred le mallrat a écrit:

Franchement l industrie fait peine a voir...

Je suis bien d'accord.
Je suis les tops des ventes depuis des années et c'est vrai que cela ne cesse de baisser.
Il y a bien des titres, des événements qui font plaisir.
Mais sinon, l'ensemble est bien terne.

Pour Batman en crossover, moui... ça vendait au-dessus des 100 000 dès le début, en fait.
Ce sont les autres titres du Bat-verse concernés par ce crossover qui sont boostés par Batman.
Le cross' fini, s'il ne déçoit pas, on verra Batman au-dessus des 100 000 et les autres descendre.

fred le mallrat a écrit:

Peu importe.. ca a un effet sur les ventes un crossover.. interne ou pas.. et Là les ventes de Batman ont eu un effet Owls.. et surtout detective et les autres tiens ins.. va pas me dire que c est neutre. C est sur qu un mega event ca a plus d effet mais sur la franchise Batman, justement, il y a un effet du crossover sur les ventes!
de toute facon il arrive en 2013... ton cross global

Comme le dit Ced ça joue surtout sur les autres titres Batman.

Pour ma part je trouve que depuis le nouveau 52 il y a eun une faible relance des ventes. avant hors crossover aucun titre ne dépassait la barre des 100 000. Hors depuis sa relance DC en a plusieurs à son actif, certes sa tombe vite après, mais je trouve tout de même qu'il y a une petite amélioration. Après on est loin des 80's, 90's.

Pour l'instant, oui, DC a réussi à augmenter ses ventes mais les lecteurs ne restent pas sur les titres qui n'ont pas une équipe vendeuse. Et pas mal de titres prennent l'eau de manière spectaculaire, des titres qui fonctionneraient assez bien chez Image d'ailleurs.

J'ai l'impression qu'à part les titres Bat', Sup', GL, WW et Aquaman, le reste ne se vend pas des masses.
On est revenu à la même situation qu'avant le nouveau 52.
Il est prévu pour quand leur prochain reboot ? 2013 ? 2014 ?

En même temps c'est déjà bien car les titres Sup et WW avaient de très très mauvaises ventes.

SgtPépère a écrit:

Pour l'instant, oui, DC a réussi à augmenter ses ventes mais les lecteurs ne restent pas sur les titres qui n'ont pas une équipe vendeuse. Et pas mal de titres prennent l'eau de manière spectaculaire, des titres qui fonctionneraient assez bien chez Image d'ailleurs.

et surtput les ventes que DC a gagné.. Marvel les a perdus...
y apas de creations..
le coté "ouais on fait mega campagne de pubs": ca marche pas...
De toute facon tant qu ils privilegiront le comic shop.... Faut etre fans pour chercher des magasins specialisés... tant que ca marche comme ca, on aura pas plus.. et les TP n librairie.. j ai l impression qu aux USA ca touche aussi un public particulier (ediqué..)

Bref... quid de la masse???

kab a écrit:

En même temps c'est déjà bien car les titres Sup et WW avaient de très très mauvaises ventes.

oui
mais là ce st avengers, Xmen ou SPidey qui vendent plus des masses..
Ona juste apris a se contenter d etre une niche..
Les films cartonnent, le merchandising aussi, les DA aussi... mais on vend pas les comics là où va la masse (a part internet)..

Encore une fois, je dis que c est bien pour DC mais :
-pas mal de ces titres sont pas concernés
-Ca a pris à marvel; l ambition d attirer le nouveau lecteur comme avec les films ou ultimate c est peanuts...
-c est quand même toujours a coup de manip' marketting.... les 2 big twos se remettent pas en cause.. et vu l exode creative vers le creator.. ca risque d empirer...

Chris Colin a écrit:

J'ai l'impression qu'à part les titres Bat', Sup', GL, WW et Aquaman, le reste ne se vend pas des masses.
On est revenu à la même situation qu'avant le nouveau 52.
Il est prévu pour quand leur prochain reboot ? 2013 ? 2014 ?

On n'est pas vraiment revenu à la situation avant New 52, regarde les pourcentages comparatifs à un an. Par contre, d'accord, la direction est vers le bas.

Là je lis dans CB que Carl Potts quand il a commencé à etre editeur chez marvel en 83-84.. les series a moins de 100 000 etaient arrétées...
1983 le marché des comics shops est encore en experimentation... il reste les newstand.. on sort de la "grave (a l epoque" crise des ventes des 70's ...

Aujourd hui 100 000 c est la fete!!! on est champion a 90 000... mais bon c est genial!! et on sortait d une crise!! a l epoque la plus garve en terme de ventes!!! c etait pas 89-92 et et les ventes par millions

Les indés pour juillet 2012:
http://www.comicsbeat.com/2012/09/05/indie-month-to-month-sales-july-2012/

Y a pas à dire: Walking Dead et son numéro anniversaire écrase tout sur ce mois.
J'en reste époustouflé.

Mais si on regarde le reste, on se rend compte que cela marche bien pour quelques titres, notamment chez Image.
Bien entendu, les Marvel et DC continuent de dominer en comparaison.
Mais beaucoup de ces titres Image et autres fonctionnent aussi très bien en album (il faudrait d'ailleurs qu'on regarde de temps en temps les ventes des TPB). Et ça se vend à l'étranger.
Certains vendent aussi à Hollywood.
Bref, des auteurs se font beaucoup d'argent avec des projets bien à eux sans avoir à passer par les deux grands.
Pour en revenir aux chiffres des séries en single, comme je le disais, ils vendent certes moins que les titres Marvel et DC habituels (encore que Saga se défend bien); mais ils ont un public assez fidèle, tout de même.

Et DC Comics en juillet 2012:
http://www.comicsbeat.com/2012/09/10/dc-comics-month-to-month-sales-july-2012-2/

Céd a écrit:

Y a pas à dire: Walking Dead et son numéro anniversaire écrase tout sur ce mois.
J'en reste époustouflé.

Mais si on regarde le reste, on se rend compte que cela marche bien pour quelques titres, notamment chez Image.
Bien entendu, les Marvel et DC continuent de dominer en comparaison.
Mais beaucoup de ces titres Image et autres fonctionnent aussi très bien en album (il faudrait d'ailleurs qu'on regarde de temps en temps les ventes des TPB). Et ça se vend à l'étranger.
Certains vendent aussi à Hollywood.
Bref, des auteurs se font beaucoup d'argent avec des projets bien à eux sans avoir à passer par les deux grands.
Pour en revenir aux chiffres des séries en single, comme je le disais, ils vendent certes moins que les titres Marvel et DC habituels (encore que Saga se défend bien); mais ils ont un public assez fidèle, tout de même.

Le souci du TP est :
1- il se vend beaucoup hors diamond (les librairies US sont distribuées par Hachette)
2-un TP se vend sur le long terme...

Apres WD a quand meme une dizaine de variants... ca va pas rester aussi haut..
Le TP n est toujours pas une alternative viable directement d apres les quelques débats que j ai lu (pro et anti étaient d accord sur ce point.. ils sont en desaccord sur le volution).

Apres comme tu dis c est surtout qu une star peut aujourd hui mieux vivre avec son titre creator qu e faisant Avengers ou Justice League...
C est le cas pour Millar mais Brubaker doit aussi pouvoir le faire..

Ca remet quand meme quelques choses en questions dans al gestion des big Two (bon il faudra que ls gars reviennent sur du superheros tous les 5 ans facon Larsen, silvestri ou Lee pour refaire le buzz..)

fred le mallrat a écrit:

Le souci du TP est :
1- il se vend beaucoup hors diamond (les librairies US sont distribuées par Hachette)
2-un TP se vend sur le long terme...

Absolument.
Et le 2e point est aussi vrai chez nous, d'ailleurs.
Mais jeter un coup d'oeil au top une fois de temps en temps n'est pas sans intérêt.

fred le mallrat a écrit:

Apres WD a quand meme une dizaine de variants... ca va pas rester aussi haut..

C'est évident.
Bon, la dizaine de variants, c'est une chose. Fais de même avec OMAC ou Power Pack et tu n'auras pas pour autant 300 000 ventes.
Simplement je trouve cela révélateur du phénomène qu'est ce titre.
Mais c'est vrai que, très vite, on reviendra à la réalité.

fred le mallrat a écrit:

Apres comme tu dis c est surtout qu une star peut aujourd hui mieux vivre avec son titre creator qu e faisant Avengers ou Justice League...
C est le cas pour Millar mais Brubaker doit aussi pouvoir le faire..

Vu tous les creator-owned que Brubaker sort depuis quelque temps, on peut se dire que c'est déjà le cas.
Pas autant que Millar, sans doute. Mais il doit faire partie des auteurs pour qui l'opération est rentable.
Vaughan doit être dans le même cas avec son Saga (tu crois que Stéphane Bern l'a inspiré?! ).

fred le mallrat a écrit:

Ca remet quand meme quelques choses en questions dans al gestion des big Two (bon il faudra que ls gars reviennent sur du superheros tous les 5 ans facon Larsen, silvestri ou Lee pour refaire le buzz..)

Comment ça?
Je veux dire, pour les exemples que tu cites, ce n'est pas très parlant.
Larsen fait son titre et c'est du super-héros.
Silvestri, je ne sais pas ce qu'il fait quand il ne réalise pas deux épisodes pour lancer un titre et l'abandonner aussitôt.
Lee n'a pas fait de creator-owned depuis longtemps, que je sache.

Le dernier Own Creator de Jim Lee c'est Divine Right, c'est dire si ça remonte à loin.

fred le mallrat a écrit:

Ca remet quand meme quelques choses en questions dans al gestion des big Two (bon il faudra que ls gars reviennent sur du superheros tous les 5 ans facon Larsen, silvestri ou Lee pour refaire le buzz..)

Je crois comprendre Fred (mais bon, avec Fred, y a toujours de la marge ):

Vus que les creator-owned carburent, il ne serait pas étonnant de voir des signatures célèbres (style Jim Lee, mais bon, là, c'est un peu l'exception vu son poste chez DC) se mettre au creator owned, tout en sachant que régulièrement, pour refaire parler d'eux de façon plus mainstream, ils feraient un passage chez Marvel ou DC pour se rappeler aux bons soins des lecteurs.

Un peu comme si Brubaker passait chez Image, faisait son pognon, relançait une série chez Marvel sur 12 numéros, lui permettant de regagner en popularité si celle-ci a baissé, puis retournait chez Image pour continuer son propre business.

Dans cette situation, Marvel et DC seraient bien embêtés parce qu'ils serait tributaires de leurs artistes: impossible de ne pas les prendre parce qu'ils sont vendeurs tout en sachant que ça n'est qu'une solution provisoire à la seule décision du créateur.

M'enfin, même si on en prend le chemin, on n'en est clairement pas là.

c est ce que dit Pepere sauf que je parle des gars qui le font déjà..
Les stars vont faire du creator car ca leur rapporte plus et c est plus "libre" puis de temps en temps ils vont revenir faire du mainstream Marvel ou DC pour se remettre dans l actu.
C est ce que font les gars d image.. qui de temps en temps reviennent se coller a Marvel ou DC pour se rappeler aux souvenirs des fans et reattirer de nouveaux lecteurs avec eux sur leur series..

Pour le coup, tes exemples sont mal choisis parce que mis à part Silvestri qui jongle pour faire connaître les titres Top Cow, les deux autres ne rentrent pas dans ton exemple. (oui, Kab, c'est que tu disais, je sais )

Rien a voir, mais ça parle aussi de pognon et vu que vous parliez de Top cow sachez que le projet de relaunch de Cyberforce via Kickstarter à fait 117,134€ ce qui est bien, mais Leaving Megalopolis en total indé de Gail Simone et Jim Calafiore à fait 117,660 ce qui en fait les deux comics les plus soutenus. Il y a plus, mais ce sont des anthologies ou des recueil.

Je profite de ma connexion au forum ...

Indés pour août 2012:
http://comicsbeat.com/indie-month-to-month-sales-august-2012/