Débutez par ces épisodes les enfants...

Et il ne faut pas oublier Wikipedia en anglais qui est généralement très complet sur les bio des personnages, sans pour autant abreuver de détails inutiles.

spiderjerusalem a écrit:

Sinon, plus sérieusement, ne lis pas HUSH!! A part pour le dessin (et encore) tu vas t'ennuyer ferme!

Hush, c'est bien. C'est juste qu'elle souffre comme trop de séries aujourd'hui de son format "prêt pour le TPB", donc ça étale une histoire qui aurait pu tenir en beaucoup moins d'épisodes. Ultimate Spider Man, si tu m'entends ...


Je conseillerais aussi les Ultimates. Une belle tuerie et totalement accessible.

Sérieux ca vaut rien hush, c'est du grand Loeb: du catalogue. Un beau défilé, une intrigue plié en deux/deux.

SgtPépère a écrit:

Judas iscariote a écrit:

Maintenant, vous dire ce qui m'intéresse, pour le moment c'est simple, c'est tout d'abord Batman (ce n'était donc pas un exemple anodin dans mes précédents post ).

Ben tout simplement, il faut que tu lises au moins:
- Batman: Year One - le début de Batman donc après Crisis on Infinite Earths (et qui t'évite donc de lire tout Batman depuis l'année 1939).

j ai du mal a comprendre...
Les vieux Batman sont pas effacés... d ailleurs tu recommandes le Batman de morrison qui reprend pas mal de vieilles histoires anterieure a Crisis...

Les evenements Precrisis ont eu lieu mais autrement (avec adaptation)...
Et year One ne donne que l origine du perso, pas la suite...

(ceci dit BATMAN YEAR ONE EST INDISPENSABLE!!! qualitativement déjà!!!)

Car si c etait pas si dur a trouver en VF (Batman Poche ou l anthologie Semic 1) je conseillerai les Batman de Neal Adams et Englehart/Rogers...
c est mieux que du Loeb quel qu il soit (Avec Sale compris) ...
Adams reinvente Batman (Miller reprendra et ira plus loin avec Year One et Dark Knight).. Englehart recree le Joker (utilsé de nos jours)
Les histoires sont encore d actu

Citation :

Sérieux ca vaut rien hush, c'est du grand Loeb: du catalogue. Un beau défilé, une intrigue plié en deux/deux.

tout a fait d accord avec toi...
c est un catalogue, intrigue plié en 2

Ceci dit, ca permet à un newbie de faire le tour du proprio rapidement: c est bien le seul interet

Hors continuité y a quand meme Dark Knight
et on oublie Arkham Asylum de Morrison/Mc Kean (un des 3 meilleurs Batman pour moi avec Year One et Dark Knight)

spiderjerusalem a écrit:

Sérieux ca vaut rien hush, c'est du grand Loeb: du catalogue. Un beau défilé, une intrigue plié en deux/deux.

Certes. Mais pour un lecteur qui débute dans les comics j'aurais plutôt tendance à penser que c'est une excellente histoire pour s'immerger dans le grand bain. Une longue histoire, une bonne galerie de personnages, des cliffhangers, un nouveau vilain.
L'arc n'est peut-être pas exempt de défauts mais il constitue une très bonne lecture pour qui souhaite démarrer les comics.

Sasquatch a écrit:

spiderjerusalem a écrit:

Sérieux ca vaut rien hush, c'est du grand Loeb: du catalogue. Un beau défilé, une intrigue plié en deux/deux.

Certes. Mais pour un lecteur qui débute dans les comics j'aurais plutôt tendance à penser que c'est une excellente histoire pour s'immerger dans le grand bain. Une longue histoire, une bonne galerie de personnages, des cliffhangers, un nouveau vilain.
L'arc n'est peut-être pas exempt de défauts mais il constitue une très bonne lecture pour qui souhaite démarrer les comics.

ca s est pas exempt de defauts
C est meme les qualités qu on cherche...
Ceci dit, l interet est de presenter assez rapidement l univers Batman...
Apres Hush, on sait a peu pres qui est qui, qui fait quoi...
Jim Lee est en forme.. malgré williams..
Le souci etant qu apres une histoire aussi ...... "facile".. le lecteur qui connait bien ainsi la forme, reviendra t il vu le peu de fond...


Pour finir sur Loeb, j ai toujours du mal a comprendre les gens qui fustigent la pauvreté des scripts des 80-90's et aime Loeb....
En général c est pas mieux.. action, action, guest stars a gogo... logique souvent aux avbonné absents et caracterisation minimum.....
On pourra dire que les dialogues sont bons... mais je reste etonné que les Scenaristes cotés du moment soit quand meme surtout plus dialoguistes qu autre chose (Bendis, Millar..)

Sasquatch a écrit:

spiderjerusalem a écrit:

Sérieux ca vaut rien hush, c'est du grand Loeb: du catalogue. Un beau défilé, une intrigue plié en deux/deux.

Certes. Mais pour un lecteur qui débute dans les comics j'aurais plutôt tendance à penser que c'est une excellente histoire pour s'immerger dans le grand bain. Une longue histoire, une bonne galerie de personnages, des cliffhangers, un nouveau vilain.
L'arc n'est peut-être pas exempt de défauts mais il constitue une très bonne lecture pour qui souhaite démarrer les comics.

Oui, mais le but n'est pas non plus de leur faire lire une merde parce que ca permet l'accès facile. Si un lecteur a la sortie de Hush se dit "mais c'est pourri les comics, c'est vraiment pour les momes en fait", je suis pas sur que le pari soit relevé!

En batman, y'a des choses bien plus sympa a lire: year one, DK (le premier), Arkham asylum, killing joke, RIP, black glove, et pourquoi pas "gotham after midnight" qui vient de se finir aux US?! C'est du catalogue aussi, certes, mais avec le trait de Jones Ou l'arc de l'equipe 100 bullets juste après Hush?!




Fred: Perso j'ai commencé a lire des comics, vraiment, en 95 avec Image. Donc j'étais assez jeune et indulgent-j'avais moins de 15 ans a l'épôque. Perso je peux pardonner beaucoup de chose a cette période, mais c'est vrai que beaucoup de truc des années 90 vieillissent très mal...et ce sont des choses qu'a titre personnel je ne pardonerais plus maintenant a la lecture d'une BD (cf: ultimatum. Oui, je suis peut être monomaniaque mais je suis colère!)

J'aime beaucoup le trait de Kelley Jones mais face à Jim Lee pour un premier vrai contact avec les comics, Lee remporte la palme.
Et c'est clairement exagéré d'affirmer de façon tranchée que Hush est une merde.
Y a pas mal de choses merdiques (Youngblood, Wolverine Origins notamment), mais pas Hush.

perso, la difference entre Origin et Hush me semble pas si grande que ca...
Je dirais pas que Hush est une merde mais c est carrement au max 8/20..

Citation :

Fred: Perso j'ai commencé a lire des comics, vraiment, en 95 avec Image. Donc j'étais assez jeune et indulgent-j'avais moins de 15 ans a l'épôque. Perso je peux pardonner beaucoup de chose a cette période, mais c'est vrai que beaucoup de truc des années 90 vieillissent très mal...et ce sont des choses qu'a titre personnel je ne pardonerais plus maintenant a la lecture d'une BD

je dis juste qu hors dialogue, Loeb n est pas meilleur.. ainsi que d autres trucs genre les events de bendis..

fred le mallrat a écrit:

perso, la difference entre Origin et Hush me semble pas si grande que ca...
Je dirais pas que Hush est une merde mais c est carrement au max 8/20..

Citation :

Fred: Perso j'ai commencé a lire des comics, vraiment, en 95 avec Image. Donc j'étais assez jeune et indulgent-j'avais moins de 15 ans a l'épôque. Perso je peux pardonner beaucoup de chose a cette période, mais c'est vrai que beaucoup de truc des années 90 vieillissent très mal...et ce sont des choses qu'a titre personnel je ne pardonerais plus maintenant a la lecture d'une BD

je dis juste qu hors dialogue, Loeb n est pas meilleur.. ainsi que d autres trucs genre les events de bendis..

après, les gouts et les couleurs: je trouve que Loeb c'est particulièrement pénible a lire.
Donc dire si c'est une merde ou pas: j'admets que je tranche vite, mais bon...

Quant au trait de lee, c'est une question... d'éducation?! Je pense qu'un ado sera bien plus impressioné par le trait de Lee, mais en l'occurence, notre nouveau venu a 22 ans, il a de grande chance d'être séduit par un trait plus singulier. Et puis bon, tout le monde lui soumet DK, la seconde moitié de DK est quand même bien baclé. Pas sur non plus qu'il accroche.


Finalement, youngblood me choque moins que wetworks, par exemple.

j ai relu DK 2 et baclé...
Graphiquement c est sympa et le scenar j ai réévalué.. c est comme ASSBW y a un coté plus punk.. mais qualque part.. c est pas mal du tout...
C est surtout qu on est loin de Year one et DK1....

Vous battez pas , je vais commencer par Year One et Arkham Asylum parce que je trouvais l'idée sympa !

Par contre, je crois que plus haut on t'as déja conseillé top10, et là je dis bingo! Fonce la dessus, c'est vraiment très bien!
Fred: je parle pas de DK2, qui effectivement est assez baclé niveau dessin et mise en couleur. Mais déja, la seconde moitié du premier DK, même si j'aime beauocup, est déja bien baclé a mon gout. Compare Batman dans les premières planches, fin, soigné, et la fin, c'est plus qu'un gros monstre, on dirait qu'il a fini le truc avec ses pieds.
Après, perso j'aime bien, je trouve que ca donne du caractère au dénouement. Mais en étant un poil objectif, c'est quand même rapide.

Les gars, on peut revenir au sujet principal, s'il vous plait !

Petit message del amédiathèque de Mantes-La-Jolie :

Citation :

nous souhaitons mettre à disposition de nos lecteurs une offre assez large de titres. Pourriez-vous nous conseiller ? Nous ne sommes pas spécialistes, et nous nous interrogeons sur les titres à avoir, les éditions à éviter, les classiques, les livres récents à avoir absolument, ceux qui pourraient s'adresser à un public assez jeune, etc. (de préférence en français).

Si je mets ce message, c'est que pour vous m'aidiez à leur répondre, car il faut prendre en compte le public visé.

J'ai pensé aux intégrales Spidey, Avengers et X-Men, ainsi qu'à Calvin & Hobbes, Tigres et Nounours, les deluxe USM, Bone ...

A vous. Je vous laisse proposer et débattre éventuellement !

Herobear & the Kid.
Les Baker
Légendes de la garde souris

Comme ça, de tête ...

SgtPépère a écrit:

Légendes de la garde souris

Pas de "souris" dans le titre VF.

J'ajoute Imaginaires:
http://www.sfmag.net/article.php3?id_article=4196

Calvin et Hobbes, très bonne idée, ça plaira sûrement à tout la famille.

Sinon, pour les plus jeunes, pourquoi pas les albums Panini qui regroupent les séries Marvel Adventures ? (Vengeurs, Spider-Man,...)

Les titres Family Spider-Man, Avengers, Power Pack et franklin Richards son of Genius, mais pour Power Pack et Franklin c'et de la VO je sais

Heu, tu as du Power Pack et du Franklin Richards dans le Marvel Kids X-Men 2 (qui pour le coup n'a rien à voir avec les X-Men). C'est un moyen plus simple.

La ligne Marvel Adventures qui commencent en librairie..Quand je lis USM, invincible n est il pas aussi un titre accessible?

fred le mallrat a écrit:

La ligne Marvel Adventures qui commencent en librairie..Quand je lis USM, invincible n est il pas aussi un titre accessible?

Pas une question d'accessibilité, c'est une question de "jeunesse". C'est sanglant quand même Invincible, plus qu'un USM des débuts (enfin, c'est l'idée que je m'en fais)

ok
je me suis arété au 6 1er... (ou 12) et c etait assez gentil

Continue alors, parce que ça charcle bien et parce que l'histoire est quand même très bonne (même s'il y a des creux entre les épisodes 13 à 24).

Salut,
Je reviens vers vous alors que çà fait un certain temps que je ne suis pas repassé, toujours vous demander conseil.

J'ai eu un peu de mal à me lancer, j'ai préféré continuer dans des choses plus abordables (ou en tout cas en one shot et hors de l'histoire globale actuelle). De plus, on m'a dit qu'actuellement Batman, c'était assez difficile de s'y remettre.

Pour ce qui est de Marvel actuellement, est ce le bon moment (avec la fin de "l'arc" des Skrulls ? Comment s'y retrouver ? Comment faites vous avec les séries en Cross Over, les alliances etc ... ?

Sinon La série Ultimate vaut elle le coup ? A ce que j'ai compris, après Ultimatum (ou pas mal de héros meurent), ils sont entrain de tout remettre à plat. Est ce que çà vaut le coup (histoire de commencer quelque chose) de faire les ultimate (spider, xmen, Galactus ainsi que les ulitmates) lire ultimatum et repartir avec la suite. Pour un néophyte, n'est ce pas plus facile ?

j'ai récemment acheté et lu Batman : the killing joke et Joker. Ces tomes m'ont particulierement plus, dessin, one shot, univers ... Dans le même genre, ou au moins le même esprit et pas forcement autour de l'univers Batman, que me conseillez vous ?

Merci d'avance

PS : j'ai mis le post ici parce que je ne voulais pas créer de nouveau topic inutilement, excusez moi si j'ai mal fait.