Aspen Comics

Pour faire dans le lourd, dans les dialogues interminables, les scénarios béton, voici Aspen Splash

http://www.newsarama.com/forums/showthread.php?s=b0b5ba5176b4b763e7ee1412f6c6a02e&threadid=61001 Chaud, chaud, chaud devant !

Sauf qu'elles sont loupées, Turner, c'est Turner, la copie ça se voit et c'est pas beau !

Elles sont anorexiques?

En même temps, il y aura du Ramos, du Herrera et du Dell'Otto...
Je dis pas que ça compense, mais y'aura au moins quelques planches à sauver !!!
Et puis, pour une fois que l'appelation Swimsuit a un vrai rapport avec la série...

Clownface a écrit:

En même temps, il y aura du Ramos, du Herrera et du Dell'Otto......

Et c'était les seules que je voulais voir !

Céd a écrit:

Elles sont anorexiques?

Regarde Ramos dans Révélations, c'est assez dans le style!

Pour revenir sur le sujet, où en est le projet EKOS?

Jeanseb a écrit:

c'est parceque c'est par là que tu as commencé ou presque, je pense.
On ne peut s'empêcher d'aimer ses premières lectures (en comic, bédé, romans...) après en élargissant son horizon, en essayant plein de choses différentes, le sens critique se développe, on devient plus exigeant, et on brûle ses idoles !

Mouais mais cracher sur ce type de dessinateurs bankables, qu'on a parfois aimé quelques années plus tôt juste parceque ce n'est pas assez "sophistiqué" ou "stylé" c'est de l'élitisme à deux balles.

Belgarath a écrit:

Jeanseb a écrit:

c'est parceque c'est par là que tu as commencé ou presque, je pense.
On ne peut s'empêcher d'aimer ses premières lectures (en comic, bédé, romans...) après en élargissant son horizon, en essayant plein de choses différentes, le sens critique se développe, on devient plus exigeant, et on brûle ses idoles !

Mouais mais cracher sur ce type de dessinateurs bankables, qu'on a parfois aimé quelques années plus tôt juste parceque ce n'est pas assez "sophistiqué" ou "stylé" c'est de l'élitisme à deux balles.

C'est certainement aussi parce que niveau dessin et narration, il n'a pas évolué, il a même régressé !!!

Belgarath a écrit:

Mouais mais cracher sur ce type de dessinateurs bankables, qu'on a parfois aimé quelques années plus tôt juste parceque ce n'est pas assez "sophistiqué" ou "stylé" c'est de l'élitisme à deux balles.

Oui, mais non ! Je ne pense pas être un élitiste à deux balles et je n'aime pas Turner. C'est pour moi poseur, toujours les mêmes positions d'ailleurs et trop statique. Bien pour ça que je n'en parle même pas dans mes chros, pour éviter de sortir toujours les mêmes arguments et surtout d'avoir ce genre de réflexion à deux balles !

Belgarath a écrit:

Mouais mais cracher sur ce type de dessinateurs bankables, qu'on a parfois aimé quelques années plus tôt juste parceque ce n'est pas assez "sophistiqué" ou "stylé" c'est de l'élitisme à deux balles.

Comme dit Soyouz je suis pas d'accord sur l'aspect élitiste.
c'est aussi con de ne pas aimer un dessinateur parcequ'il est bankable que de l'aimer parcequ'il l'est (et qu'il se tape donc toutes les couv's les plus hot, les mini au top, les variant covers qui s'arrachent et tout ça).

Ne jurer que par la nouvelle bédé, les "maîtres" des années 60 (en comics et/ou en franco-belge), ou les gars-inconnus-tip-top-underground-ça-fait-super-pointu-de-sortir-leur-noms, je te l'accorde, c'est l'élitisme à deux balles et c'est se renfermer sur ses gouts (ou sur un effet de mode).

Mais je te jure, en tout sincérité, que sans être comme ça du tout, on peut vraiment, de bon coeur, ne pas aimer Turner.

Dans le genre "je suis bankable, je fais mon truc plus ou moins en indé, mais je fais des arcs et des couvs que les deux majors pour payer les factures" je préfère Jim Lee, tiens, même si j'en suis pas fan.

Je sens bien la relance sur Turny, donc je me suis permis un petit fusionnage !

ça va chauffer !

Turner devrait faire dans le livre illustré.

en tout cas, il fait Turner les têtes ce débat.

Le problème est dans le manque de lien dans les vf : on passe d 'une histoire à l'autre. Ca n'aide pas.
Les dessins de Turner, vous savez ce que j'en pense : ils sont statiques c'est vrai, mais il dessine des persos vraiment charismatiques notamment dans Soulfire, à l'image d'Onyx - entre nous, je trouve qu'elle claque- et surtout Kiani (Fathom) : le perso est loin d'être plat et sa destinée peut-être extraordinaire dans l'histoire. Maintenant à lui de développer davantage ses scénarii et d'appuyer sur des persos-clés, et non de prendre pour base Aspen Matthews : je la vois comme secondaire, comme une effigie, et non comme un personnage actif.

laslo a écrit:

le perso est loin d'être plat et sa destinée peut-être extraordinaire dans l'histoire.

Ah ça ... ils sont loin d'être plats ses persos !
N'empèche que pour Kiani, le scénariste a quand même toujours tourner autour du même pôt dans Dawn of War et les préludes/beginnings/#0/demi et autres escroqueries !

soyouz a écrit:

Je sens bien la relance sur Turny, donc je me suis permis un petit fusionnage !

T'as eue raison, on était hors serie, le problème n'est pas Turner, là c'est une question de gouts, mais la mode des scénaristes rois et des dessinateurs c'est moche donc c'est hype, qui heureusement commence à battre de l'aile au profits des bon vieux dessinateurs bankable .

J'ai des gouts très hétéroclites, j'adore turner, jim lee, silvestry, finch, bagley, Land, Campbell, les dessinateurs qui ont un style avec de belles courbes et des dessins clair en général, ça ne m'empeche pas d'aduler aussi Mignola, Miller, Tim Sale, Quitely et autres qui ont des styles vraiment marqués mais qui ont une maitrise impressionante de leur arts, mais qu'on préfère un sean phillips, un john byrne(actuellement), un igor kordey ou un ron garney à un jim lee ou un Cassaday là c'est qu'on a un problème de vue, c'est même plus une question de gouts personnel.

Ok une certaine catégorie de dessinateurs a tendance à faire des dessins trop posés, mais au moins c'est agréable à l'oeuil, c'est toujours mieux que des planches où ont passe autant de temps à essayer de voir ce qui se passe et qui est qui tellement c'est mal dessiner qu'à lire les bulles.

Quand Quesada au début de son règne à voulu importer des dessinateurs underground j'ai trouvé certains de ses dessinateurs imbuvable graphiquement et même si ces styles peuvent parfaitement se prétter à certains récits, sur du mainstream ça n'as pas sa place, ce qu'on nous as servit dans Ultimate marvel team up par exemple, fallait s'accrocher sur certains numéros.

Quand on ne sait plus faire la différence un mauvais dessinateur et un dessinateur qui as un style bien particulier là c'est que j'appelle de l'élitisme, après les gouts et les couleurs ça ne se discute pas, mais quand je vois xavier avec un crane de conehead dans UXM moi ça me fait bondir.

C'est sur, au moins ce qu'il y a de riche dans les comics c'est cette varitété de représentations. Ca se discutera toujours, ça plaira aux uns et pas à d'autres. Mais c'est frustrant c'est vrai d'avoir un perso qui a du potentiel, sur lequel le dessinateur et le scénariste promettent ou suggèrent de grandes choses, et rester sans avancer.

Ton propos dépasse le cadre d'Aspen et de Turner, Belga !

en développant ton propos, ça devient plus clair.
On n'a pas les mêmes goûts, mais on voit le truc de la même manière (par exempl, moi j'adore Kordey)

soyouz a écrit:

Ton propos dépasse le cadre d'Aspen et de Turner, Belga !

Je parlais pas particulièrement de lui dans ma réfléxion de départ, c'était global.

Belgarath a écrit:

J'ai des gouts très hétéroclites, j'adore turner, jim lee, silvestry, finch, bagley, Land, Campbell, les dessinateurs qui ont un style avec de belles courbes et des dessins clair en général, ça ne m'empeche pas d'aduler aussi Mignola, Miller, Tim Sale, Quitely et autres qui ont des styles vraiment marqués mais qui ont une maitrise impressionante de leur arts, mais qu'on préfère un sean phillips, un john byrne(actuellement), un igor kordey ou un ron garney à un jim lee ou un Cassaday là c'est qu'on a un problème de vue, c'est même plus une question de gouts personnel.

Il faut tout aimer ou tout essayer. C'est comme les femmes.

Citation :

Ok une certaine catégorie de dessinateurs a tendance à faire des dessins trop posés, mais au moins c'est agréable à l'oeuil, c'est toujours mieux que des planches où ont passe autant de temps à essayer de voir ce qui se passe et qui est qui tellement c'est mal dessiner qu'à lire les bulles.

Justement non. Lorsque l'on remarque les défauts une première fois, on les remarque toujours (ex: Vance). Turner a toujours le goût de dessiner des maigrelettes à la poitrine généreuse (ça me fait penser à la Supergirl de Old-School ).
C'est trop mannequin dans le mauvais sens du terme. Lorsque j'ai vu Eva Herzigova à la mode Turner, j'ai eu alors qu'avec quelques kilos supplémentaires, elle est magnifique. Turner maigrit à outrance ces personnages féminins et dessine des mentons carré aux hommes dignes des plus grands fers à repasser de Mamy Nova.
Dans un autre style, Jim Lee dessine des beautés de chez beauté. Sa Vicky Vale dans ALL STAR BATMAN est du style "je soulève mon bureau avec mon zizi".

[/quote]Quand Quesada au début de son règne à voulu importer des dessinateurs underground j'ai trouvé certains de ses dessinateurs imbuvable graphiquement et même si ces styles peuvent parfaitement se prétter à certains récits, sur du mainstream ça n'as pas sa place, ce qu'on nous as servit dans Ultimate marvel team up par exemple, fallait s'accrocher sur certains numéros.[/quote]

Justement c'était du Hors Série. Quesada pouvait tenter. Mahfood dans le underground mais aussi Hester sans oublier Scienky... Il y en avait pour tout le monde.

Citation :

Quand on ne sait plus faire la différence un mauvais dessinateur et un dessinateur qui as un style bien particulier là c'est que j'appelle de l'élitisme, après les gouts et les couleurs ça ne se discute pas, mais quand je vois xavier avec un crane de conehead dans UXM moi ça me fait bondir.

Pour moi, si. Ceux qui disent cela sont les plus têtus.

Pour ma part, je reproche à Turner deux choses:
Son dessin (mais peut-être est-ce en rapport avec sa maladie de retour?)
Comme le dit Soyouz, Turner développe ses petits récits qui ne valent rien. Pas de début, pas de milieu pas de fin, pas d'histoire, du OFF à foison pour combler les cases...

Il a besoin d'évoluer, de se trouver un style. Lorsque je vois Immonen ou Porter, j'ai envie que Turner suive la même voie à sa manière.

[/quote]

Hush a écrit:

Il faut tout aimer ou tout essayer. C'est comme les femmes.

C'est le seul point ou je te rejoint complétement , mais il faut aussi dire ça aux femmes en ce moment aucunes ne veut m'essayer

de même, ce que je reproche à Turner (outre d'avoir besoin d'apprendre l'anatomie) c'est de ne pas évoluer, son style est comme ses personnages, figé et c'est dommage.

J'aimerais vraiment le voir tenter des choses comme peut le faire Immonen car je suis sûr que ça le ferais.

brodieman a écrit:

J'aimerais vraiment le voir tenter des choses comme peut le faire Immonen car je suis sûr que ça le ferais.

Tu aimes me répéter?

Je reste sur l'idée qu'il fige ses persos clés (Aspen) pour en faire des effigies, mais que les persos secondaires-les plus importants- ne manquent pas de mouvements-même si ils ne sont pas marqués. Le but de Turner pour moi n'est pas de marquer les persos dans l'action, mais de cerner leurs motivations, leur personnalité. Je trouve ça mieux que la patate d'actions sans fond derrière.