Estimations des ventes des comics Panini et Delcourt

Ne sachant trop où poster cela, je prends l'initiative d'inaugurer un nouveau topic. Libre à un modérateur de le mettre ailleurs s'il préfère et s'il y trouve une place plus appropriée.

J'ai lu ça sur Comics Place tout à l'heure.

Citation :: Chaque année, l'ACBD rend son très sérieux rapport annuel sur la BD. Cette année, voici ce qu'on a pu lire :

"(...) les 26 fascicules (il y en avait 29 en 2007) avec des comics américains super-héroïques se situent entre 20.000 et 30.000 ex. C’est le cas pour ceux utilisant les marques Marvel ou DC (Spider-Man, X-Men, Wolverine, Fantastic Four, Hulk, Ultimates, Icons, Universe, Heroes, Batman, Superman, 52…), comme pour ceux appartenant à Delcourt : Spawn (22.000 ex.) et Star Wars (33.000 ex.).

Quelques observations rapides de ma part. Pour les chiffres des comcis Panini, c'est en gros les chiffres que j'avais déjà entendus par le passé. Toutefois je ne suis pas sûr que 52 ou Superman & Batman boxent dans la même catégorie que les revues Spidey, X-Men, Marvel Heroes ou Icons. Mais bon ça reste une moyenne.

Par contre, Delcourt semble cartonner. Spawn se maintient très bien (comme le dit un mec de Comics Place, il vend plus qu'aux Etats-Unis où chaque numéro s'écoule à environ 18000 exemplaires).
Quant à Star Wars, c'est un sacré beau carton. Ca doit probablement être la revue qui tient le pavé en France.

Maintenant, je me demande malgré tout, ces chiffres correspondent-ils aux ventes effectives ou aux tirages?

Si ma mémoire est bonne pour qu'un titre soit rentable en kioske il faut qu'il vendent dans les 11 000 ex.

Je ne me prononcerait pas sur les chiffres sauf sur 52 et Sup&Bat qui à mon avis ne tournent pas autour des 20 000-30 000 ex sinon ils ne seraient pas passer en bimensuel, mais bon c'est une moyenne.

Et pour les chiffres e Spawn faudrait farfouiller, mais je ne pense pas que le titre ne fasse que 18 000 ex aux US.

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kab a écrit:: Et pour les chiffres e Spawn faudrait farfouiller, mais je ne pense pas que le titre ne fasse que 18 000 ex aux US.

Si, si.

Moyenne de 20 000 ex.

si j ai bonne memoire apres avoir lu le rapport d ou c est tiré...
ce sont les tirages
http://bd.blogsudouest.com/files/2008/12/acbd-rapport-2008.pdf

c est ca!!!
l extrait plus complet

Citation :: Les journaux principalement composés de licences voguent désormais, du moins pour 90% (89,6% en 2007) d’entre
eux, sous la bannière du groupe Panini, principal éditeur de bandes dessinées en kiosques en France ! Ceux
proposant des bandes dessinées issues de la Warner (Bugs Bunny, Scooby-Doo !, Titi & Grosminet et Tom & Jerry)
sont tirés entre 35 et 100 000 ex. au n°, alors que les 26 fascicules (il y en avait 29 en 2007) avec des comics
américains super-héroïques se situent entre 20 000 et 30 000 ex. C’est le cas pour ceux utilisant les marques Marvel
ou DC (Spider-Man, X-Men, Wolverine, Fantastic Four, Hulk, Ultimates, Icons, Universe, Heroes, Batman, Superman,
52…), comme pour ceux appartenant à Delcourt : Spawn (22 000 ex.) et Star Wars (33 000 ex.). À noter que les
aficionados des super-héros ont aussi leurs revues (Comic Box, Scarce…) et leurs sites spécialisés (comicsplace.net,
comics-search-engine.com, comicsvf.com, france-comics.com, superpouvoir.com, webcomics.fr…).

même en librairie on parle de tirages... hors pour couvrir le territoire, les tirages sont bien au dessus des ventes

Sasquatch a écrit:: Par contre, Delcourt semble cartonner. Spawn se maintient très bien (comme le dit un mec de Comics Place, il vend plus qu'aux Etats-Unis où chaque numéro s'écoule à environ 18000 exemplaires).

Oui, mais si tu divises la vente VF par 3, on est en dessous des chiffres US ! Estimations des ventes des comics Panini et Delcourt Jesors

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En fait c est pareil puisque les ventes US c est aussi les ventes aux retailers et non au consommateur final...

Nombre de messages : 4160 Date d'inscription : 18/02/2006

Jim Lainé a écrit:

chipito a écrit:: Il ya de moins en moins de titres comics en presse mais aussi un phénomène (qui aviat touché les PF, il y a des années), il y a aussi moins de presses qui vendent des comics!
A contrario, ils sont de plus en plusprésents dans les librairies à des prix de plus en plus chers!
Qui a dit, France pays élitiste, (du moins en BD)?
:heu: :pff:

C'est intéressant, ce trède.
Récemment, je discutais de chiffres donnés par l'Association des Critiques de BD (ACBD), qui disaient que les tirages en kiosques des comics tournaient autour de 20 000 et 30 000. Ils citaient notamment les deux titres fréquents de Delcourt, SPAWN (22 000) et STAR WARS (38 000). Bon.
Alors faut savoir que ça, c'est des titres de tirage, c'est-à-dire le nombre d'exemplaires imprimés. Le chiffre de ventes est bien entendu inférieur. Dans le monde de la presse, faut savoir que tout est balancé en rayon (sauf un petit tas qui part dans le stocks pour les commandes et abonnements) et que ce qui n'est pas vendu est soit renvoyé à l'éditeur, soit, le plus souvent, passé au pilon (comprendre : détruit). Et faut savoir aussi que si l'on vend le tiers du tirage, on s'en sort, et si l'on vend la moitié du tirage, on a un gros coup !
Pour avoir suivi de près les chiffres de Semic entre 1999 et 2005, je peux vous dire que ces chiffres, c'est la fourchette haute. En 1999, on tirait à peu près tout entre 15 000 et 20 000, sauf certaines exceptions comme le premier FATHOM qui a été vendu aux environs de 22 000 exemplaires, donc il a dû connaître un tirage de 30 000.
L'ACBD ne donne apparamment pas de chiffres de la fourchette basse. Par exemple, j'aimerais bien avoir les chiffres de MARVEL UNIVERSE ou de SUPERMAN/BATMAN. Je parierai plus sur un 12 000 ou 15 000 et sur des ventes autour de 5 000 exemplaires (et encore).
Depuis 1999, il y a moins de points de vente. Pourtant, il y a plus de papier imprimé. Tout cela aboutit à une moins bonne visibilité des produits, qui finissent par ne pas trouver leur public et s'arrêter. Le processus a continué depuis que j'ai quitté le métier.
La BD en kiosque est en train de mourir à petit feu, depuis des années.

Jim

Ben...
Profitons de nos comics en kiosque tant qu'on le peut. Laughing

C'est pas nouveau ce que tu me sors là Rhom, ça fait un moment que ce débat existe.

Je pense comme Jim.

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Merci JS.

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Je pense surtout qu il met ca en quote pour donner une estimation des ventes... par rapport aux tirages...
Car si Rhom, Soyouz, Pepere, jeaph, toi et moi allons sur Sup'; c est peut etre pas le cas de Sasq' ou de Ced..
Car au depart du Thread on a une confusion ventes (titre du Thread) et Tirages (dont parle le rapport)

c'est ce qu'il me semblait que les chiffres donné au début était un peu gros, je me rappelle en effet avoir lu à l'époque que la serie Ascension vendait 15000 exemplaire pour son numéro 1 en VF et c'était un super carton, là comme dit Jim on as trop de bouquins en kiosque et non seulement ça enlève en visibilité pour les néophites qui voudrait s'y mettre mais en plus ça pose un sérieux problème de distribution, je vois de plus en plus de marchand de journaux qui n'ont que les titres delcourts, ou pas les ultimates, voire pas de DC du tout, ou carrément pas de comics, les points de ventes fiable deviennent super rare en province, et la disparition des abonnements chez panini m'inqquiète si ça continue dans cette voie, où ira-t-on acheter nos comics ? Pour le coup et en particulier pour DC vu l'état du catalogue kiosque actuel je serait pour du tout librairie. m'enfin bon là je m'éloigne du sujet.

Moi je ne serais pas pour tout en librairie car les albums coûtent cher...
Par contre je suis pour la distribution des comics kiosques en librairie non spécialisés pour une meilleur visibilité...

aurelien62 a écrit:: Moi je ne serais pas pour tout en librairie car les albums coûtent cher...
Par contre je suis pour la distribution des comics kiosques en librairie non spécialisés pour une meilleur visibilité...

La librairie et les version integrales (reste Wolverine, series all star ou Ultimates) nous ont largement augmenté le prix d uen serie....
On ralait que les comics etait cher en vf dans les 80's lais avec un tour de passe et les VI puis librairies on a accepté de les payer plus cher..
Un peu comme le telephone, tout le monde se plaignait du coup des communication mais avec le portable tout cela a augmenté non seulement en communication mais aussi en nombre d appareil et c est plus si cher Razz

RHOM a écrit:

Jim Lainé a écrit:

chipito a écrit:: Il ya de moins en moins de titres comics en presse mais aussi un phénomène (qui aviat touché les PF, il y a des années), il y a aussi moins de presses qui vendent des comics!
A contrario, ils sont de plus en plusprésents dans les librairies à des prix de plus en plus chers!
Qui a dit, France pays élitiste, (du moins en BD)?
:heu: :pff:

C'est intéressant, ce trède.
Récemment, je discutais de chiffres donnés par l'Association des Critiques de BD (ACBD), qui disaient que les tirages en kiosques des comics tournaient autour de 20 000 et 30 000. Ils citaient notamment les deux titres fréquents de Delcourt, SPAWN (22 000) et STAR WARS (38 000). Bon.
Alors faut savoir que ça, c'est des titres de tirage, c'est-à-dire le nombre d'exemplaires imprimés. Le chiffre de ventes est bien entendu inférieur. Dans le monde de la presse, faut savoir que tout est balancé en rayon (sauf un petit tas qui part dans le stocks pour les commandes et abonnements) et que ce qui n'est pas vendu est soit renvoyé à l'éditeur, soit, le plus souvent, passé au pilon (comprendre : détruit). Et faut savoir aussi que si l'on vend le tiers du tirage, on s'en sort, et si l'on vend la moitié du tirage, on a un gros coup !
Pour avoir suivi de près les chiffres de Semic entre 1999 et 2005, je peux vous dire que ces chiffres, c'est la fourchette haute. En 1999, on tirait à peu près tout entre 15 000 et 20 000, sauf certaines exceptions comme le premier FATHOM qui a été vendu aux environs de 22 000 exemplaires, donc il a dû connaître un tirage de 30 000.
L'ACBD ne donne apparamment pas de chiffres de la fourchette basse. Par exemple, j'aimerais bien avoir les chiffres de MARVEL UNIVERSE ou de SUPERMAN/BATMAN. Je parierai plus sur un 12 000 ou 15 000 et sur des ventes autour de 5 000 exemplaires (et encore).
Depuis 1999, il y a moins de points de vente. Pourtant, il y a plus de papier imprimé. Tout cela aboutit à une moins bonne visibilité des produits, qui finissent par ne pas trouver leur public et s'arrêter. Le processus a continué depuis que j'ai quitté le métier.
La BD en kiosque est en train de mourir à petit feu, depuis des années.

Jim

par contre, cette discuss m interesse bien... t as un lien?

aurelien62 a écrit:: Moi je ne serais pas pour tout en librairie car les albums coûtent cher...

On sait bien que si le kiosque disparaît (ou "quand il disparaîtra"), on perdra beaucoup de titres en VF.

fred le mallrat a écrit:: par contre, cette discuss m interesse bien... t as un lien?

http://oniriccity.afs-team.fr/viewtopic.php?p=344803#344803